313 начались языковые изменения, татары, чтобы не подвергнуться башкиризации в языковом плане, перешли значительной частью на русский язык преподавания.
Башкирская элита хочет сохранить те «достижения», которые были достигнуты в 2002 г. – тог- да процент башкир существенно подскочил. В январе 2010 г. он немного упал, но, думаю, еще 150 тыс. «спорных» людей в составе башкирского этноса остались. Башкиры во что бы то ни стало хотят сохранить второе место по численности в Башкортостане после русских. Это сложная зада- ча, тем более, если учитывать, что настоящих башкир, носителей башкирского языка, на котором и построен литературный башкирский, в самой РБ не более 15%.
Конечно, «северо-западные башкиры» – это политический проект, и он очень ухудшает отно- шения между Татарстаном и Башкортостаном. Сейчас мы стараемся их наладить, наши политики вроде бы видят перспективы, но, если данные переписи будут получены в том ракурсе, о котором мечтают определенные круги башкирских интеллектуалов и политиков, то это не будет работать на дружбу между республиками. Могут быть в итоге и серьезные коллизии также внутри РБ: как я уже говорил, будет деревня с одной школой и встанет вопрос, на каком языке преподавать. Воз- никнет массовое недовольство: твой язык татарский, а тебе в качестве литературного преподают башкирский язык… «НАЧИНАЯ С 1959 ГОДА ИЗМЕНЕНЫ ИДЕНТИЧНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ 373 НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В БАШКОРТОСТАНЕ» – Возникает ощущение, что Татарстан на самом высоком уровне публично предпочитает всего этого не замечать.
– В преддверии президентских выборов у нас, в Татарстане, когда наши власти хотят сохранить такое равновесное отношение, делают вид, что не обращают внимания на эту проблему, хотя, ду- маю, кулуарные переговоры ведутся. И, присутствуя в общественных кругах, в том же ВКТ, могу сказать, что есть очень большой нажим на конгресс, чтобы он сам начал, наконец, шевелиться вокруг этого вопроса.
Помню, Шайхразиев даже транслировал такую позицию перед журналистами: конгресс татар готов организовать группу юристов, которые смогут после переписи провести судебный процесс, если будут жалобы по поводу нарушений. Пока вопрос окончательно не решился, но такая пози- ция была заявлена. Думаю, это интересный подход, ведь в случае жалоб можно оспорить резуль- таты переписи.
– Если бы вас, к примеру, позвали на научную конференцию, посвященную северо-западным башкирам, вы бы поехали? Понять, на каком уровне изучается тема, высказать собственную позицию… – Про собственную позицию я уже давно пишу, у меня в этом плане есть научные работы и статистические данные. Первую справку по данной тематике я писал еще в 1988 г. для ЦК КПСС. Перед тем как Лигачев на заседании Политбюро заявил о нарушениях в Башкортостане во время переписи, здесь как раз был представитель ЦК, до сих пор помню его фамилию – Солодовников. Сначала с ним беседовали я и Рафаэль Хакимов, а потом он поехал в Башкортостан – узнавать их мнение. Справку я потом опубликовал – в ней написано, что начиная с 1959 г. изменены идентич- ности населения 373 населенных пунктов в Башкортостане с татарского на башкирский. Все на основе конкретных данных.
– Говорят, что национально ориентированные башкирские интеллектуалы также увере- ны, что северо-восточные территории Татарстана – исконно башкирские земли.
– Об этом писал известный башкирский этнограф татарского происхождения Раиль Гумерович Кузеев – мы с ним были в хороших отношениях. Это теория так называемого Большого Башкор- тостана или исторического Башкортостана. Впрочем, в ней есть нюанс, который известен только специалистам. Иоганка Венгр, побывавший на этой территории в 1320 г., назвал эту территорию Башгардией. Тюркологи говорят, что правильно читать следует Машгардия, так как в тюркских языках буквы «б» и «м» переходные, а потому получается историческое название «Великая Вен-
Башкирская элита хочет сохранить те «достижения», которые были достигнуты в 2002 г. – тог- да процент башкир существенно подскочил. В январе 2010 г. он немного упал, но, думаю, еще 150 тыс. «спорных» людей в составе башкирского этноса остались. Башкиры во что бы то ни стало хотят сохранить второе место по численности в Башкортостане после русских. Это сложная зада- ча, тем более, если учитывать, что настоящих башкир, носителей башкирского языка, на котором и построен литературный башкирский, в самой РБ не более 15%.
Конечно, «северо-западные башкиры» – это политический проект, и он очень ухудшает отно- шения между Татарстаном и Башкортостаном. Сейчас мы стараемся их наладить, наши политики вроде бы видят перспективы, но, если данные переписи будут получены в том ракурсе, о котором мечтают определенные круги башкирских интеллектуалов и политиков, то это не будет работать на дружбу между республиками. Могут быть в итоге и серьезные коллизии также внутри РБ: как я уже говорил, будет деревня с одной школой и встанет вопрос, на каком языке преподавать. Воз- никнет массовое недовольство: твой язык татарский, а тебе в качестве литературного преподают башкирский язык… «НАЧИНАЯ С 1959 ГОДА ИЗМЕНЕНЫ ИДЕНТИЧНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ 373 НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В БАШКОРТОСТАНЕ» – Возникает ощущение, что Татарстан на самом высоком уровне публично предпочитает всего этого не замечать.
– В преддверии президентских выборов у нас, в Татарстане, когда наши власти хотят сохранить такое равновесное отношение, делают вид, что не обращают внимания на эту проблему, хотя, ду- маю, кулуарные переговоры ведутся. И, присутствуя в общественных кругах, в том же ВКТ, могу сказать, что есть очень большой нажим на конгресс, чтобы он сам начал, наконец, шевелиться вокруг этого вопроса.
Помню, Шайхразиев даже транслировал такую позицию перед журналистами: конгресс татар готов организовать группу юристов, которые смогут после переписи провести судебный процесс, если будут жалобы по поводу нарушений. Пока вопрос окончательно не решился, но такая пози- ция была заявлена. Думаю, это интересный подход, ведь в случае жалоб можно оспорить резуль- таты переписи.
– Если бы вас, к примеру, позвали на научную конференцию, посвященную северо-западным башкирам, вы бы поехали? Понять, на каком уровне изучается тема, высказать собственную позицию… – Про собственную позицию я уже давно пишу, у меня в этом плане есть научные работы и статистические данные. Первую справку по данной тематике я писал еще в 1988 г. для ЦК КПСС. Перед тем как Лигачев на заседании Политбюро заявил о нарушениях в Башкортостане во время переписи, здесь как раз был представитель ЦК, до сих пор помню его фамилию – Солодовников. Сначала с ним беседовали я и Рафаэль Хакимов, а потом он поехал в Башкортостан – узнавать их мнение. Справку я потом опубликовал – в ней написано, что начиная с 1959 г. изменены идентич- ности населения 373 населенных пунктов в Башкортостане с татарского на башкирский. Все на основе конкретных данных.
– Говорят, что национально ориентированные башкирские интеллектуалы также увере- ны, что северо-восточные территории Татарстана – исконно башкирские земли.
– Об этом писал известный башкирский этнограф татарского происхождения Раиль Гумерович Кузеев – мы с ним были в хороших отношениях. Это теория так называемого Большого Башкор- тостана или исторического Башкортостана. Впрочем, в ней есть нюанс, который известен только специалистам. Иоганка Венгр, побывавший на этой территории в 1320 г., назвал эту территорию Башгардией. Тюркологи говорят, что правильно читать следует Машгардия, так как в тюркских языках буквы «б» и «м» переходные, а потому получается историческое название «Великая Вен-
