194 хом можно сказать, что христианство развалило великую Германскую империю, Византию, импе- рию Фридриха Барбароссы, Российскую империю и так далее. Это все исторически неправильно оценивать, потому что ислам является доктриной конца, эсхатологией конца времен, поэтому го- ворит о последних вещах, о смысловых. Говоря об историческом развитии, стоить отметить, что, конечно, бывают разные периоды – взлеты и падения, но это связано не с исламом, а с человече- ским материалом и воздействием духа на историю. В данном смысле можно согласиться с Гегелем: мировой дух действует в истории через народы. Недаром в Коране говорится: «Мы создали вас народами, чтобы вы познавали друг друга». Это ответ тем людям, которые говорят, что в исламе нет нации.
Но с точки зрения «милләт» верно Дамир Мавлявиевич сказал, потому что «милләт» – понятие религиозное, то есть «Ибраһим милләте», «Муса милләте» – это умма. Она раньше не распреде- лялась и не разграничивалась Кораном по этническому фактору – там было 12 колен израилевых, но они все спаяны общей идеей, сейчас говорят, иудаизма, что неправильно, посланием Мусы, то есть Моисея. Но при этом у них между собой и стычки были. Когда они сделали золотого тельца, он вручил левитам мечи, чтобы они убили 3 тысячи сбившихся с пути монотеизма сородичей. Это был внутренний этнический геноцид. Если смотреть с такой точки зрения, то можно сказать, что иудаизм часть иудеев положил. Однако это, я считаю, неправильно, надо рассматривать в общем контексте. Что касается ислама, то официально в Золотой Орде первым ислам лично принял хан Берке, после чего при хане Узбеке, как нас в университете учили, наступает период расцвета Зо- лотой Орды. С принятием ислама в Золотой Орде наступает эпоха расцвета. При Джанибеке, его сыне, наступает эпоха развала, но там были уже другие причины – у всякой империи есть свой период.
Я, конечно, считаю, что ислам является тем механизмом, который скрепляет (согласен с Руста- мом), это институт, который до сих пор выступает в определенном смысле сеткой. К сожалению, если мы сейчас не пропишем в Стратегии развития татарского народа фактор ислама, мечети и так далее, то на поверку окажется, что если убрать ислам и эти институты, то в регионах у татар ничего не будет. Есть вяло действующие общественные институты – автономии татар. Но, напри- мер, поставят завтра во власть «своего» человека – и все, татарская жизнь там останавливается. На чак-чаках далеко не уедешь – это мы поняли за 25 лет, а альтернативы нет. Я сегодня встречался с одним уважаемым религиозным деятелем, он сказал, что на самом деле мы пришли к тому, что надо выйти из мечетей. Нам нужна концепция выхода из мечетей, то есть необходимо собрать та- тар вместе. К сожалению, данной концепции нет – дальше стоят флажки: говорят, туда не лезьте, потому что дальше уже работает татарская национально-культурная автономия. И оказывается, что мы находимся по разные стороны баррикад. У нас обязательно есть светский лидер, а ря- дом – духовный. У нас эти два океана или моря не сошлись.
Модератор: В отличие от тех же иудеев: есть раввины, есть бизнесмены, есть обществен- ность – и все это гармонично существует.
Руслан Айсин: Вообще вне контекста иудейства не может быть евреев. Да, они в модерне при- думали такую вещь, как гиюр, то есть попытка «оевреить» человека, ввести его в галахическую тему, но на самом деле это же мощная связующая вещь. У нас спокойного можно «входить» и «вы- ходить» из ислама. У евреев такого нет, поэтому они так сильно держатся за данные институты, поэтому у них при синагоге обязательно бывают и курсы изучения языка… Модератор: И совет бизнесменов… Руслан Айсин: И совет кохенов (мудрецов). И все-все-все. У нас, к сожалению, и такого нет, хотя исламская дореволюционная парадигма имела это в виду: мутаввалият – попечительский со- вет и так далее. Всего этого нет. Есть симулякры, но и они, как показало время, не работают. Потому я считаю, что роль ислама велика и тогда, и сейчас. Она является фактором выживания татарской нации по одной простой причине: он составляет духовный корень татарского народа.
Модератор: Наверное, не только корень, но и стержень…
Но с точки зрения «милләт» верно Дамир Мавлявиевич сказал, потому что «милләт» – понятие религиозное, то есть «Ибраһим милләте», «Муса милләте» – это умма. Она раньше не распреде- лялась и не разграничивалась Кораном по этническому фактору – там было 12 колен израилевых, но они все спаяны общей идеей, сейчас говорят, иудаизма, что неправильно, посланием Мусы, то есть Моисея. Но при этом у них между собой и стычки были. Когда они сделали золотого тельца, он вручил левитам мечи, чтобы они убили 3 тысячи сбившихся с пути монотеизма сородичей. Это был внутренний этнический геноцид. Если смотреть с такой точки зрения, то можно сказать, что иудаизм часть иудеев положил. Однако это, я считаю, неправильно, надо рассматривать в общем контексте. Что касается ислама, то официально в Золотой Орде первым ислам лично принял хан Берке, после чего при хане Узбеке, как нас в университете учили, наступает период расцвета Зо- лотой Орды. С принятием ислама в Золотой Орде наступает эпоха расцвета. При Джанибеке, его сыне, наступает эпоха развала, но там были уже другие причины – у всякой империи есть свой период.
Я, конечно, считаю, что ислам является тем механизмом, который скрепляет (согласен с Руста- мом), это институт, который до сих пор выступает в определенном смысле сеткой. К сожалению, если мы сейчас не пропишем в Стратегии развития татарского народа фактор ислама, мечети и так далее, то на поверку окажется, что если убрать ислам и эти институты, то в регионах у татар ничего не будет. Есть вяло действующие общественные институты – автономии татар. Но, напри- мер, поставят завтра во власть «своего» человека – и все, татарская жизнь там останавливается. На чак-чаках далеко не уедешь – это мы поняли за 25 лет, а альтернативы нет. Я сегодня встречался с одним уважаемым религиозным деятелем, он сказал, что на самом деле мы пришли к тому, что надо выйти из мечетей. Нам нужна концепция выхода из мечетей, то есть необходимо собрать та- тар вместе. К сожалению, данной концепции нет – дальше стоят флажки: говорят, туда не лезьте, потому что дальше уже работает татарская национально-культурная автономия. И оказывается, что мы находимся по разные стороны баррикад. У нас обязательно есть светский лидер, а ря- дом – духовный. У нас эти два океана или моря не сошлись.
Модератор: В отличие от тех же иудеев: есть раввины, есть бизнесмены, есть обществен- ность – и все это гармонично существует.
Руслан Айсин: Вообще вне контекста иудейства не может быть евреев. Да, они в модерне при- думали такую вещь, как гиюр, то есть попытка «оевреить» человека, ввести его в галахическую тему, но на самом деле это же мощная связующая вещь. У нас спокойного можно «входить» и «вы- ходить» из ислама. У евреев такого нет, поэтому они так сильно держатся за данные институты, поэтому у них при синагоге обязательно бывают и курсы изучения языка… Модератор: И совет бизнесменов… Руслан Айсин: И совет кохенов (мудрецов). И все-все-все. У нас, к сожалению, и такого нет, хотя исламская дореволюционная парадигма имела это в виду: мутаввалият – попечительский со- вет и так далее. Всего этого нет. Есть симулякры, но и они, как показало время, не работают. Потому я считаю, что роль ислама велика и тогда, и сейчас. Она является фактором выживания татарской нации по одной простой причине: он составляет духовный корень татарского народа.
Модератор: Наверное, не только корень, но и стержень…
