182 создать постоянно действующий think tank, мозговой трест, как угодно его назовите. Он нужен, он необходим. Возможно, если власть не поддержит, то он должен, я так понимаю, уже образоваться стихийно. Потому что без головы будет тяжело двигаться. Можно, конечно, как зомби походить по улицам Казани, например, по улице Тукая… Если нет головы, то все остальные телодвижения – это телодвижения кукольного театра.
Рустам Курчаков: Я исторический оптимист. И я для себя сделал вывод, как сказал Айрат: движение – все, конечная цель – ничто. Да, то, что говорит Римзиль Салихович, может, вызывает у кого-то скепсис. Но, если собираетесь писать стратегию, нужно быть предельно объективным. Уберите все эмоции, личные пристрастия и ту «татарскую болезнь», о которой здесь говорил Нияз Рауфович.
Я все думал: стратегия развития татарского народа или татарской нации? Нет, народа. Это уже хорошо, потому что слово «нация», я думаю, не для будущего. Вот Дамир сокрушался, когда мы с ним говорили, что у татар процесс нациестроительства не был завершен… Есть турецкая, тюркская то есть, пословица: ты сказал – я поверил, ты повторил – я усомнился, ты сказал в третий раз – я понял, что ты или врешь, или ошибаешься. Потому что Аллах Тагаля не было угодно, что- бы татарский народ приобрел все черты нации, потому что нация – это понятие буржуазное. И вот до тех пор, пока основная масса татарскими идеологами ориентирована на нациестроительство и государствостроительство, это ложный ориентир. Потому что очень скоро, я думаю, государства умирают – точно так же, как и нации. Они не до конца умирают, а преобразовываются, то есть вме- сто нации сейчас формируется совсем другая форма общности. Думаю, если на эту тему отдельно поговорить с Айратом Файзрахмановым, выяснится, что проблески этой общности уже есть. Да, название, может, и останется – я не против, оно неплохое. «Нациестроительство нам не дали до конца довести…» – да Аллах Тагаля это не было угодно. Он татар приготовил для лучшей роли в этом мире.
«ЧТОБЫ МЫ НЕ ЗАХЛЕБНУЛИСЬ В «ТАТАРСКОЙ БОЛЕЗНИ», КОГДА БУДЕМ СТРАТЕГИЮ ПРИНИМАТЬ И РЕАЛИЗОВЫВАТЬ» Гульнара Габдрахманова: Всем участникам сегодняшнего очень интересного и конструктив- ного разговора я хотела бы пожелать, чтобы, когда мы будем готовить эту стратегию, принимать и реализовывать, все мы не захлебнулись в этой «татарской болезни». Чтобы подготовка и реализа- ция этого документа не сопровождались скандалами и конфликтами. Чтобы мы все-таки слышали, умели и хотели слышать друг друга, и двигались к одной общей цели. Может быть, у меня такое чисто женское пожелание, но я за мир во всем мире.
Рустам Курчаков: Нет, это очень сердечное пожелание! Вы как женщина выразили главное, чтобы сердечность сохранилось. А татарам этого как раз и не хватает, и сердечность идет от татар- ских женщин!
Айрат Файзрахманов: Я присоединяюсь к этому пожеланию. Это очень важно, на самом деле. Я думаю, фигуры, которые могут модерировать эти противоречия, есть и их можно поставить во главе процесса подготовки стратегии. Это могут быть люди разные – от ученых старшего поколе- ния до среднего поколения, например, 50-летних. Еще раз повторюсь: должна быть доктриналь- ная часть, стратегическая часть, «дорожная карта», все должно быть переложено на чиновничий язык госпрограмм. И госпрограммы должны, в том числе стимулировать возникновение негосу- дарственных институтов таким образом, чтобы развитие татарской нации было делом не только институтов государственных, но и некоммерческих.
Модератор: Спасибо! В заключение, во-первых, хотел бы сказать большое спасибо за то, что собрались на наш «круглый стол». Во-вторых, мне кажется, здесь прозвучали очень важные вещи, которые могут стать опорными точками, если стратегия все-таки будет создаваться. Но я не уди- вился тому, что сказал Дамир Мавлявеевич. это наша традиция сказать, что денег нет, и непонятно, за что люди работают. Татарстан – продвинутый регион, он нанимал в свое время группу «Мони- тор» из Гарварда. Несколько лет назад республика подключила Леонтьевский центр Кудрина. Ра-
Рустам Курчаков: Я исторический оптимист. И я для себя сделал вывод, как сказал Айрат: движение – все, конечная цель – ничто. Да, то, что говорит Римзиль Салихович, может, вызывает у кого-то скепсис. Но, если собираетесь писать стратегию, нужно быть предельно объективным. Уберите все эмоции, личные пристрастия и ту «татарскую болезнь», о которой здесь говорил Нияз Рауфович.
Я все думал: стратегия развития татарского народа или татарской нации? Нет, народа. Это уже хорошо, потому что слово «нация», я думаю, не для будущего. Вот Дамир сокрушался, когда мы с ним говорили, что у татар процесс нациестроительства не был завершен… Есть турецкая, тюркская то есть, пословица: ты сказал – я поверил, ты повторил – я усомнился, ты сказал в третий раз – я понял, что ты или врешь, или ошибаешься. Потому что Аллах Тагаля не было угодно, что- бы татарский народ приобрел все черты нации, потому что нация – это понятие буржуазное. И вот до тех пор, пока основная масса татарскими идеологами ориентирована на нациестроительство и государствостроительство, это ложный ориентир. Потому что очень скоро, я думаю, государства умирают – точно так же, как и нации. Они не до конца умирают, а преобразовываются, то есть вме- сто нации сейчас формируется совсем другая форма общности. Думаю, если на эту тему отдельно поговорить с Айратом Файзрахмановым, выяснится, что проблески этой общности уже есть. Да, название, может, и останется – я не против, оно неплохое. «Нациестроительство нам не дали до конца довести…» – да Аллах Тагаля это не было угодно. Он татар приготовил для лучшей роли в этом мире.
«ЧТОБЫ МЫ НЕ ЗАХЛЕБНУЛИСЬ В «ТАТАРСКОЙ БОЛЕЗНИ», КОГДА БУДЕМ СТРАТЕГИЮ ПРИНИМАТЬ И РЕАЛИЗОВЫВАТЬ» Гульнара Габдрахманова: Всем участникам сегодняшнего очень интересного и конструктив- ного разговора я хотела бы пожелать, чтобы, когда мы будем готовить эту стратегию, принимать и реализовывать, все мы не захлебнулись в этой «татарской болезни». Чтобы подготовка и реализа- ция этого документа не сопровождались скандалами и конфликтами. Чтобы мы все-таки слышали, умели и хотели слышать друг друга, и двигались к одной общей цели. Может быть, у меня такое чисто женское пожелание, но я за мир во всем мире.
Рустам Курчаков: Нет, это очень сердечное пожелание! Вы как женщина выразили главное, чтобы сердечность сохранилось. А татарам этого как раз и не хватает, и сердечность идет от татар- ских женщин!
Айрат Файзрахманов: Я присоединяюсь к этому пожеланию. Это очень важно, на самом деле. Я думаю, фигуры, которые могут модерировать эти противоречия, есть и их можно поставить во главе процесса подготовки стратегии. Это могут быть люди разные – от ученых старшего поколе- ния до среднего поколения, например, 50-летних. Еще раз повторюсь: должна быть доктриналь- ная часть, стратегическая часть, «дорожная карта», все должно быть переложено на чиновничий язык госпрограмм. И госпрограммы должны, в том числе стимулировать возникновение негосу- дарственных институтов таким образом, чтобы развитие татарской нации было делом не только институтов государственных, но и некоммерческих.
Модератор: Спасибо! В заключение, во-первых, хотел бы сказать большое спасибо за то, что собрались на наш «круглый стол». Во-вторых, мне кажется, здесь прозвучали очень важные вещи, которые могут стать опорными точками, если стратегия все-таки будет создаваться. Но я не уди- вился тому, что сказал Дамир Мавлявеевич. это наша традиция сказать, что денег нет, и непонятно, за что люди работают. Татарстан – продвинутый регион, он нанимал в свое время группу «Мони- тор» из Гарварда. Несколько лет назад республика подключила Леонтьевский центр Кудрина. Ра-
