169 деле. Если такая группа не сложится и не сформулирует татарское видение будущего, в целом документ не получится. Пока этого нет. Следующая стадия – формирование конкретных направ- лений, разделов, где мы заложим наш путь в будущее. Их очень много. Приведу один конкретный пример: даже национальная история как наука играет очень важную роль в этих делах.
Модератор: История ключевую роль играет, я бы сказал. Если ты не понимаешь прошлого, ты будущего не можешь нарисовать – вообще кто ты и откуда.
Дамир Исхаков: В этом как-то должны участвовать ученые, академические исследователи, которые формируют… Должно быть много участников – и разделов должно быть много. И надо иметь в виду, я уже неоднократно об этом высказывался, что те люди, которые пишут разные док- трины, самую важную часть нигде не прописывают.
Рустам Курчаков: Доктринерами становятся… Дамир Исхаков: Да. Они в себе сохраняют это, потому что некоторые серьезные вещи вообще не пристало выбалтывать заранее. Если мы знаем положение дел в современной Российской Феде- рации и понимаем, что у татар есть в этом государстве враги, явно выраженные или скрытые, мы ни в коем случае не должны раскрывать некоторые важные аспекты нашего будущего пути.
Модератор: Враги – это громко сказано… Римзиль Валеев: Оппоненты.
Дамир Исхаков: Тут же надо правильно понимать то, что я сказал. Например, я считаю, что враги татар являются одновременно врагами и русских. Это очень непростой вопрос, потому что мы два этноса, которые это государство фактически создавали, и у нас есть историческая база. Мы имеем право претендовать на это наследие. Если что, то мы будем исчезать совместно с русскими.
Римзиль Валеев: Согласен! Не прощают татарам союз с русскими. Такой фактор есть в мире. Нам достается с двух сторон.
Модератор: То есть минимум 20 рабочих групп должно быть, кроме ядра?
Дамир Исхаков: Много рабочих групп. Это зависит от того, как мы будем выстраиваться, на- сколько у нас хватит сил все охватить. Опасаюсь, что не все удастся охватить, из-за того, что экс- пертов недостаточно, к сожалению.
Рустам Курчаков: Ну, купим, пригласим.
Модератор: Можно пригласить, кстати говоря, и русских, и еврейских, и англосакских экспер- тов по каким-то отдельным темам.
Рустам Курчаков: Со всего мира пригласим!
Дамир Исхаков: Последнее, что хочу специально обозначить, – это проблема татарской диас- поры. Тех татар, которые живут в России, я не считаю диаспорой. Но ведь есть татары среднеази- атские – довольно многочисленная группа. Есть европейские, американские татары. Я думаю, что эти группы тоже должны быть охвачены, потому что некоторые из них будут иметь существенное значение для нашего продвижения в будущее, потому что они уже там находятся. Это фактически наше окно в разные среды.
В чем, скажем, значимость среднеазиатских татар? Там в будущем будет мощная группа тю- рок – в двух государствах точно: число узбеков достигнет 45 млн к 2050 г., казахов будет больше 25 млн, а это кыпчакскоязычные народы, близкие к нам. Это фактически особая цивилизация, на самом деле, отличная немножко от турок. Мы должны с ними поддерживать очень хорошие от- ношения, потому что это наши очень близкие братья. И мы можем в этом деле использовать тех татар, которые там живут. Мы должны это четко прописать. Что касается европейских татар, аме- риканских и прочих, это выход на западный мир, который никуда не исчезнет – в ближайшее деся- тилетие, во всяком случае. Они имеют определенный опыт конкретного проживания, который для нас важен. Поэтому они должны быть отдельно прописаны. Есть там и некоторые организации, скажем, ассоциация европейских татар, хотя она находится немножко под контролем российского МИДа. Но, в принципе, на Западе есть объединенные группы – не очень многочисленные, но ра- стущие численно. Мы должны и их тоже использовать, специальный раздел об этом должен быть.
Модератор: История ключевую роль играет, я бы сказал. Если ты не понимаешь прошлого, ты будущего не можешь нарисовать – вообще кто ты и откуда.
Дамир Исхаков: В этом как-то должны участвовать ученые, академические исследователи, которые формируют… Должно быть много участников – и разделов должно быть много. И надо иметь в виду, я уже неоднократно об этом высказывался, что те люди, которые пишут разные док- трины, самую важную часть нигде не прописывают.
Рустам Курчаков: Доктринерами становятся… Дамир Исхаков: Да. Они в себе сохраняют это, потому что некоторые серьезные вещи вообще не пристало выбалтывать заранее. Если мы знаем положение дел в современной Российской Феде- рации и понимаем, что у татар есть в этом государстве враги, явно выраженные или скрытые, мы ни в коем случае не должны раскрывать некоторые важные аспекты нашего будущего пути.
Модератор: Враги – это громко сказано… Римзиль Валеев: Оппоненты.
Дамир Исхаков: Тут же надо правильно понимать то, что я сказал. Например, я считаю, что враги татар являются одновременно врагами и русских. Это очень непростой вопрос, потому что мы два этноса, которые это государство фактически создавали, и у нас есть историческая база. Мы имеем право претендовать на это наследие. Если что, то мы будем исчезать совместно с русскими.
Римзиль Валеев: Согласен! Не прощают татарам союз с русскими. Такой фактор есть в мире. Нам достается с двух сторон.
Модератор: То есть минимум 20 рабочих групп должно быть, кроме ядра?
Дамир Исхаков: Много рабочих групп. Это зависит от того, как мы будем выстраиваться, на- сколько у нас хватит сил все охватить. Опасаюсь, что не все удастся охватить, из-за того, что экс- пертов недостаточно, к сожалению.
Рустам Курчаков: Ну, купим, пригласим.
Модератор: Можно пригласить, кстати говоря, и русских, и еврейских, и англосакских экспер- тов по каким-то отдельным темам.
Рустам Курчаков: Со всего мира пригласим!
Дамир Исхаков: Последнее, что хочу специально обозначить, – это проблема татарской диас- поры. Тех татар, которые живут в России, я не считаю диаспорой. Но ведь есть татары среднеази- атские – довольно многочисленная группа. Есть европейские, американские татары. Я думаю, что эти группы тоже должны быть охвачены, потому что некоторые из них будут иметь существенное значение для нашего продвижения в будущее, потому что они уже там находятся. Это фактически наше окно в разные среды.
В чем, скажем, значимость среднеазиатских татар? Там в будущем будет мощная группа тю- рок – в двух государствах точно: число узбеков достигнет 45 млн к 2050 г., казахов будет больше 25 млн, а это кыпчакскоязычные народы, близкие к нам. Это фактически особая цивилизация, на самом деле, отличная немножко от турок. Мы должны с ними поддерживать очень хорошие от- ношения, потому что это наши очень близкие братья. И мы можем в этом деле использовать тех татар, которые там живут. Мы должны это четко прописать. Что касается европейских татар, аме- риканских и прочих, это выход на западный мир, который никуда не исчезнет – в ближайшее деся- тилетие, во всяком случае. Они имеют определенный опыт конкретного проживания, который для нас важен. Поэтому они должны быть отдельно прописаны. Есть там и некоторые организации, скажем, ассоциация европейских татар, хотя она находится немножко под контролем российского МИДа. Но, в принципе, на Западе есть объединенные группы – не очень многочисленные, но ра- стущие численно. Мы должны и их тоже использовать, специальный раздел об этом должен быть.
