159 ЮЛАЙ ШАМИЛЬОГЛУ: «СТРАТЕГИЯ – ЭТО НЕ РАБОЧИЙ ПЛАН, А ПУТЬ К ЦЕЛИ, ТО, ГДЕ МЫ ХОТИМ НАХОДИТЬСЯ ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ ИЛИ ЧЕРЕЗ СТОЛЕТИЯ» Модератор: В театр сегодня ходят 3%, а кино – это 100%-ый охват, те же телесериалы. Сейчас не об этом дискуссия. Зачем нужна стратегия? Опять же, вопрос иерархии целей, задач. Инстру- менты тоже важны. Слово нашему известному выдающемуся историку из Америки Юлаю Шами- льоглу, который имеет спектральный взгляд на эти проблемы.
Дамир Исхаков: Он сейчас представляет Университет имени Назарбаева, где является руково- дителем одного из подразделений, поэтому очень хорошо знает казахскую практику.
Юлай Шамильоглу: Спасибо большое за приглашение. Я в гостях здесь, я не гражданин РФ, но член татарской диаспоры из Америки. Сейчас я работаю в Казахстане, значит, знаком с положе- нием там. Я не в состоянии ответить на вопрос, почему у татар нет такой стратегии. Однако могу сказать, что в Казахстане есть очень важная новая стратегия. Это третья модернизация Казахстана, первая и вторая была экономическая и политическая, принятая в 1990-х гг.. Новая, третья, была заявлена в апреле прошлого года, называется «Рухани жангыру» – духовное обновление. Она о национальной идентичности или самосознании в XXI в. – эти определения из статьи Президента Казахстана. Конкурентность, прагматизм, сохранение национальной идентичности, культ знания, эволюционное развитие Казахстана. Открытый взгляд на мир. Для будущего – шаг за шагом пере- ход на латиницу, новые гуманитарные знания, перевод 100 международных учебников на казах- ский язык в области гуманитарных и социальных наук. Третье – патриотизм, который начинается с любви к своей малой родине, к земле, со своего аула, города, региона. Есть программа «Туған жер» – она должна стать основой для настоящего патриотизма. Четвертое – это сакральная геогра- фия Казахстана, это может быть дерево или еще что-то, в общем, те места, которые имеют ду- ховное значение для казахов. И новая казахская культура в глобальном мире. Последнее – это 100 новых лиц Казахстана, потому что есть разные иконы: Чокан Валиханов или Мухтар Ауэзов. Но есть и лица императорского периода, которые служили и Российской империи, и иконы советского периода, которые служили Советскому Союзу. Поэтому нужны новые лица. Здесь речь о новых композиторах, врачах, драматургах, писателях… Это главные пункты стратегии или программы для развития. Если мы хотим обустроить дом, надо знать, сколько комнат, где будет дверь, окна. Стратегия – это не рабочий план, а путь к цели, то, где мы хотим находиться через 10 лет или через столетия.
Модератор: Это образ будущего.
Юлай Шамильоглу: Да. Кем вы хотите быть? Где вы хотите работать? Что вы хотите в жизни? Надо это знать. Куда нужно идти.
Модератор: Кроме казахов, у других народов есть стратегия? Вы же по всему миру работали, много ездили. У американского народа есть стратегия?
Юлай Шамильоглу: Что такое американский народ?
Модератор: У белых англосаксов-протестантов есть своя стратегия?
Юлай Шамильоглу: Об этом, к сожалению, ничего не знаю. Если искать другую программу в тюркоязычном мире, надо посмотреть на Ататюрка, какие главные пункты были у него, потому что это тоже была стратегия. И у Эрдогана, может быть, есть ревизия этой стратегии.
Модератор: После Ататюрка какие-то документы рождались у турков?
Юлай Шамильоглу: Это конец халифата в Османской империи, переход на латиницу, желание иметь свою, нерелигиозную историю, иметь национальную историю и т. д.
РУСЛАН АЙСИН: «МОЖЕТ ЛИ ТАТАРСКИЙ МИР СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, ОБРАЗНО ГОВОРЯ – ЭКСТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ТАТАРСТАН?» Модератор: Руслан Айсин работал в ВКТ, варился в этом соку, поэтому, наверное, может отве- тить на вопрос, почему за 25 лет у татар не появилась стратегия?
Руслан Айсин: Этот вопрос действительно сложный. Все-таки какие-то подходы к этому до- кументу были, и Дамир Мавлявеевич разрабатывал в рамках центра этномониторинга. Но, я так
Дамир Исхаков: Он сейчас представляет Университет имени Назарбаева, где является руково- дителем одного из подразделений, поэтому очень хорошо знает казахскую практику.
Юлай Шамильоглу: Спасибо большое за приглашение. Я в гостях здесь, я не гражданин РФ, но член татарской диаспоры из Америки. Сейчас я работаю в Казахстане, значит, знаком с положе- нием там. Я не в состоянии ответить на вопрос, почему у татар нет такой стратегии. Однако могу сказать, что в Казахстане есть очень важная новая стратегия. Это третья модернизация Казахстана, первая и вторая была экономическая и политическая, принятая в 1990-х гг.. Новая, третья, была заявлена в апреле прошлого года, называется «Рухани жангыру» – духовное обновление. Она о национальной идентичности или самосознании в XXI в. – эти определения из статьи Президента Казахстана. Конкурентность, прагматизм, сохранение национальной идентичности, культ знания, эволюционное развитие Казахстана. Открытый взгляд на мир. Для будущего – шаг за шагом пере- ход на латиницу, новые гуманитарные знания, перевод 100 международных учебников на казах- ский язык в области гуманитарных и социальных наук. Третье – патриотизм, который начинается с любви к своей малой родине, к земле, со своего аула, города, региона. Есть программа «Туған жер» – она должна стать основой для настоящего патриотизма. Четвертое – это сакральная геогра- фия Казахстана, это может быть дерево или еще что-то, в общем, те места, которые имеют ду- ховное значение для казахов. И новая казахская культура в глобальном мире. Последнее – это 100 новых лиц Казахстана, потому что есть разные иконы: Чокан Валиханов или Мухтар Ауэзов. Но есть и лица императорского периода, которые служили и Российской империи, и иконы советского периода, которые служили Советскому Союзу. Поэтому нужны новые лица. Здесь речь о новых композиторах, врачах, драматургах, писателях… Это главные пункты стратегии или программы для развития. Если мы хотим обустроить дом, надо знать, сколько комнат, где будет дверь, окна. Стратегия – это не рабочий план, а путь к цели, то, где мы хотим находиться через 10 лет или через столетия.
Модератор: Это образ будущего.
Юлай Шамильоглу: Да. Кем вы хотите быть? Где вы хотите работать? Что вы хотите в жизни? Надо это знать. Куда нужно идти.
Модератор: Кроме казахов, у других народов есть стратегия? Вы же по всему миру работали, много ездили. У американского народа есть стратегия?
Юлай Шамильоглу: Что такое американский народ?
Модератор: У белых англосаксов-протестантов есть своя стратегия?
Юлай Шамильоглу: Об этом, к сожалению, ничего не знаю. Если искать другую программу в тюркоязычном мире, надо посмотреть на Ататюрка, какие главные пункты были у него, потому что это тоже была стратегия. И у Эрдогана, может быть, есть ревизия этой стратегии.
Модератор: После Ататюрка какие-то документы рождались у турков?
Юлай Шамильоглу: Это конец халифата в Османской империи, переход на латиницу, желание иметь свою, нерелигиозную историю, иметь национальную историю и т. д.
РУСЛАН АЙСИН: «МОЖЕТ ЛИ ТАТАРСКИЙ МИР СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, ОБРАЗНО ГОВОРЯ – ЭКСТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ТАТАРСТАН?» Модератор: Руслан Айсин работал в ВКТ, варился в этом соку, поэтому, наверное, может отве- тить на вопрос, почему за 25 лет у татар не появилась стратегия?
Руслан Айсин: Этот вопрос действительно сложный. Все-таки какие-то подходы к этому до- кументу были, и Дамир Мавлявеевич разрабатывал в рамках центра этномониторинга. Но, я так
